Страница 1 из 6

Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Пт окт 11, 2013 11:26 pm
craft7907
Всем привет.

Сегодня посмотрел интервью с В.Загорским (кстати, несмотря на ведущего, очень интересно!). В нем он (Загорский) сказал, что в последнее время к нам (быв. СССР) хлынул поток разнообразного фил.материала и стало возможным собрать "интересную коллекцию". Что как раз сейчас подходящая возможность на перепадах цен начать отбирать стоящий материал, который сейчас становится доступным.
Вот у меня и соответствующие вопросы:
1) а что такое интересная коллекция? Чем она определяется?
2) что такого могло к нам попасть, чего у нас раньше не было, что это стало возможным?
3) что такое стоящий материал?

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 5:39 am
nikolos09
ИМХО: все это просто реклама - покупайте быстрее марки, иначе можно опоздать. Интересная коллекция для каждого своя! :D

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 8:14 am
Ger Piter
craft7907 писал(а): 1) а что такое интересная коллекция? Чем она определяется?
2) что такого могло к нам попасть, чего у нас раньше не было, что это стало возможным?
3) что такое стоящий материал?
Хочу обратить внимание на два определяющих момента (ИМХО, ест...)

1. При наличии серьезных денег можно собрать серьезную и интересную коллекцию.
Сейчас все продается и, по мнению старых (в смысле - давно собирающих) филателистов -
сейчас можно купить все, что хотите.
2. Для реализации серьезных денег и приобретения серьезной коллекции нужно еще иметь
голову на плечах, а в ней - как минимум, мозги. Для того, что бы собрать коллекцию, а не
набор дорогих картинок. И кроме этого необходим достаточный опыт, что бы туфту не всунули.

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 11:11 am
Антифриз
Ger Piter писал(а): 1. При наличии серьезных денег можно собрать серьезную и интересную коллекцию.
А я бы добавил ещё - "и неограниченную"
Так, к примеру, в былые времена, за третий рейх можно было уголовную статью схлопотать..... Да и с проклятым царизмом вместе с его белой гвардией не всё так просто было.............

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 11:42 am
craft7907
Ну хорошо -- при больших деньгах можно многое и прикупить. Но ведь в природе всегда есть ограничения: на ресурсы, возможности, время и т.д. И хочется на чем-то специализироваться.
Вот и вопрос: что должно быть в коллекции такое, чтобы можно было сказать -- коллекционерскую жизнь прожил не зря. Вот Вы, ГерПитер, и Вы, Антифриз, -- панове уже в летах. Вы можете сказать, что в своей жизни занимались коллекционированием не зря? Ведь есть что-то эксклюзивное в Ваших коллекциях...
Но именно Ваше эксклюзивное -- оно стоящее? Такое что делает Вашу коллекцию интересной? Мясковский -- вон Гражданской кичится, у ЛГП была коллекция провизориев; насколько понимаю материал по своей "встречаемости" очень сложный. Но вот именно эта "пониженная" "встречаемость" делает их материал интересным?
Но вот некоторые собирают тематику. У них при таком определении интересным могут быть какие-то целые и цельные вещи с уникальными штемпелями, адресатами или местами отправления. Так ведь?
Но ведь отправление в День Космонавтики с Гагаринского поля конверта с сорока тремя марками и штемпелем действующим пятнадцать минут явно не будет интересным. В этом случае еще выступает критерий "естественности и ненадуманости" филматерала. Так?


П.С. если при переходе на лисности кого-то обидел -- прошу прощения; умысла в этом не было.

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 12:10 pm
mineralog
Ну, это Вы уж для себя решаете - коллекционировать согласно общепринятым (классическим) принципах, описанных в учебниках, или же сформировать собственную концепцию.

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 12:17 pm
craft7907
Здравсвуйте, Минералог. А какая тогда концепция у Вас?

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 2:07 pm
craft7907
Просто я веду к тому, что от старших товарищей хотелось бы услышать, что такое, по их мнению, "стоящий материал", "интересная коллекция", ""годный филателист".

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 2:41 pm
Amigo
craft7907 писал(а):Просто я веду к тому, что от старших товарищей хотелось бы услышать, что такое, по их мнению, "стоящий материал", "интересная коллекция", ""годный филателист".
Я в аксакалы не лезу и тем более в "старшие товарищи", но мнение свое всеж выскажу...
Коллекционирование в целом и филателия в частности по своей сути иррациональны. По этому не пытайтесь в этом найти некую логику или тем более общие правила. Только последний дурак может с пеной у рта доказывать о неких общих и нерушимы принципах и правилах коллекционирования, о неких "почтовостях/непочтовостях" и прочем бреде. Нормальные люди (рационалисты, а не коллекционеры) смотрят на все это (собирание кусочков использованной бумаги и уж тем более на приобретении их за реальные деньги) как на обычный дурдом. А какие могут быть общие принципы и правила поведения в дурдоме ... :D
Дилеры же, как правило, очень рациональны и хорошо могут играть на "болезни" других, мастерски использую конъюнктуру рынка в свою пользу. По сему в словах Загорского я вижу исключительно рекламу и замануху ... В конце концов он же говорил не про Буркина-Фасо, а про то чем он торгует.
Да и сам принципы "приобретения коллекции" или в "приобретения в коллекцию" и "создание или сбор коллекции" достаточно серьезно отличаются. Просто тупо скупая у дилеров материал это еще не значит быть коллекционером...
Соответственно для одних "стоящий материал" это то что много стоит. Для других это то, что вписывается в их коллекцию. Для третьих это то, что позволяет раскрыть тему... Например для меня "стоящий материал" это и фальш, позволяющая в частности разобраться с некоторыми вопросами оригинального выпуска. А, например, для нашей местной шавки Ипполита и оригинальные выпуски марок не являются стоящим матереалом, лишь по одной простой причине не вписывания их в его бредовую теорию или там просто банальной невозможности приобритения .. То же самое и по остальным вашим терминам :D Все индивидуально.

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 3:01 pm
Антифриз
Amigo писал(а): Нормальные люди (рационалисты, а не коллекционеры) смотрят на все это (собирание кусочков использованной бумаги и уж тем более на приобретении их за реальные деньги) как на обычный дурдом. А какие могут быть общие принципы и правила поведения в дурдоме ... :D
Где то так :wink: "не то сифилитик, не то нумизматик - хер их разберешь" :D
Amigo писал(а): Все индивидуально.
Угу, кому то те провизории и нах... нужно, а кто то и от "подпольной почты" торчит............ :D

А чисто для себя - главный критерий ПОЗНАВАТЕЛЬНОСТЬ. У нынешнего 10-класника спроси - "а где находится Камбоджа". В лучшем случае ответят, что НЕ В ЕВРОПЕ.......... :D

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 5:25 pm
Ger Piter
Антифриз писал(а):
Ger Piter писал(а): 1. При наличии серьезных денег можно собрать серьезную и интересную коллекцию.
А я бы добавил ещё - "и неограниченную"
Так, к примеру, в былые времена, за третий рейх можно было уголовную статью схлопотать..... Да и с проклятым царизмом вместе с его белой гвардией не всё так просто было.............
Так я и говорю - свобода полная! :lol:
Были бы деньги - все продается.

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 5:31 pm
alex12
Согласен с предыдущими авторами.
Хотелось бы только дополнить, что очень классно смотряться коллекции , включающие не только марки , но и конверты, реально прошедшие почту , а также эссе , пробы ,ошибки и т. д. Все эти вещи делают коллекцию более индивидуальной и не похожей на другие. Даже если тема одна и та же.

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 5:44 pm
mineralog
Написал целый трактат, а он взял и грохнулся... :(
Ну, не судьба, значит.

Концепция, одним словом - нефетишизм. Приоритетен почтовый материал (разный), а не резаная бумага:

"а где находится Камбоджа?"
По крайней мере, существует... :)
Camb-13_98.jpg
Ну, и, конечно, в первую очередь - формирование собственных баз данных.

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 8:19 pm
craft7907
..."Ну, и, конечно, в первую очередь - формирование собственных баз данных"

И что под этим понимается?

Re: Что означает понятие "интересная коллекция"?

Добавлено: Сб окт 12, 2013 9:39 pm
craft7907
И Минералогу касательно Камбоджи (или Кампучии, как там правильно...): вот Вы выложили скан конверта франкатурообмена по тематике Вашего коллекционирования. Понятно, что сей образец абсолютно искусственен, но благодаря тому, что мотив марок соответствует теме все коллекции, в ней он будет выглядеть нормально. Но является ли сам по себе этот филматериал стоящим?