Ответное почтовое отправление. Что это такое?

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Duck, Виталий

Аватара пользователя
dimir
член клуба
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 9:37 am

Ответное почтовое отправление. Что это такое?

Сообщение dimir » Сб июн 04, 2011 4:38 am

Попался мне конверт.

Посередине этого конверта зелёная полоса с надписью ОТВЕТНОЕ ПОЧТОВОЕ ОТПРАВЛЕНИЕ.
Вместо марки прямоугольник с текстом

ПОЧТА РОССИИ
ОПЛАТА ПРИ
ВРУЧЕНИИ
ПР/1169-07/31.12.2012

Под клапаном с обратной стороны конверта предупреждающая надпись "Марку не клеить. Пересылка бесплатна"

И далее как обычно
торговый знак в виде конверта со словом МАРКА
Издатцентр "Марка" Россия 2011г.
З.2011-037 04.02.2011
"Подделка государственных знаков почтовой оплаты преследуется по закону"

Что это такое и с чем его едят?
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Сольвег
член клуба
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 4:08 pm
Откуда: Первопрестольная

Сообщение Сольвег » Сб июн 04, 2011 10:50 am

Так ведь всё вроде понятно.

1. Заказчик оплачивает тираж.
2. Распространяет конверты каким угодно способом, хоть раздавая на улице, хоть рассылая по почте вместе с адресной рекламой.
3. Для отправителя возвратного ПО пересылка бесплатна (марку не клеить).
4. Стоимость пересылки оплачивает получатель, он же заказчик тиража, по факту.
...
5. Профит -- почтовые расходы оплачиваются только за фактически полученные ответы.

Поскольку почтовый тариф оплачивается не предварительно, а задним числом, то данные издания не могут считаться цельными вещами. Поэтому правоверные филателисты их не собирают. :D :D :D
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Сб июн 04, 2011 1:00 pm

Сольвег писал(а): Поскольку почтовый тариф оплачивается не предварительно, а задним числом, то данные издания не могут считаться цельными вещами. Поэтому правоверные филателисты их не собирают. :D :D :D
Ну, почту-то прошедшие - можно? :oops:
:roll:
Добавлю три копейки. Сталкивался с вариантами:
- оператор кабельного TV рассылал подобные карточки, с указанным адресом получателя. На обороте - напечатана табличка, где предлагалось поставить крестики, какие каналы нравятся и прочее. Предагалось поставить крестики - и бросить открытку в п/ящик.
- рекламная акция банка. На почтамте валялись конверты (адрес банка указан) с вложеным текстом договора (чего-то там архивыгодное для клиента :wink: ). По идее, можно было поставить подпись - и бросить в ящик.
Аватара пользователя
dimir
член клуба
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 9:37 am

Сообщение dimir » Сб июн 04, 2011 1:36 pm

Логика понятна.

Но что говорит об этом почта? Почтовый союз? Правила и т.д.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Сольвег
член клуба
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 4:08 pm
Откуда: Первопрестольная

Re: Ответное почтовое отправление. Что это такое?

Сообщение Сольвег » Сб июн 04, 2011 2:03 pm

Почта берёт за это деньги согласно договору и тарифу. Позвоните в УФПС и узнайте. На некоторых таких заграничных бланках пишут, что они годны для внутреннего пользования. Про ВПС точно знаю, что карточки с оплаченным ответом отменены уже лет тридцать-сорок тому назад. В Казахстане же, кажется, не так давно издан был бесплатный возвратный конверт, к тому же международный Par Avion. Пришлось по-быстрому изъять, ибо нефиг умничать.

Для примера, американская карточка с рекламой "вступайте в члены профсоюза".
Вложения
Не рекламы для, а просто пример.
Не рекламы для, а просто пример.
DSCF4229.JPG
Аватара пользователя
dimir
член клуба
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 9:37 am

Сообщение dimir » Сб июн 04, 2011 3:03 pm

Поскольку почтовый тариф оплачивается не предварительно, а задним числом, то данные издания не могут считаться цельными вещами. Поэтому правоверные филателисты их не собирают.
Здесь можно сказать о негашёных марках. Как аналогия.

"Поскольку марка оплачена, но по назначению не использована, т.е. не прошла почту, то данная вещь не может считаться почтовой маркой и в коллекцию её помещать не стоит"

Но это так, к слову.

Но я же не говорил о заграничных конвертах. Я же сказал о таких, которые выпущены Издатцентр "МАРКА" для России.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Аватара пользователя
dimir
член клуба
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 9:37 am

Сообщение dimir » Сб июн 04, 2011 3:06 pm

И не путайте С "ОПЛАЧЕННЫМ ОТВЕТОМ" и "ОТВЕТНОЕ ПОЧТОВОЕ ОТПРАВЛЕНИЕ".

Это разные понятия.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Сб июн 04, 2011 4:02 pm

dimir писал(а): "Поскольку марка оплачена, но по назначению не использована, т.е. не прошла почту, то данная вещь не может считаться почтовой маркой и в коллекцию её помещать не стоит"
Глупости пишете. Даже если марка не использована по назначению - это никак не отменяет того факта, что почта деньги ПОЛУЧИЛА.
И дала клиенту марку, как знак того , что деньги ею получены.
Почтовая марка - знак оплаты почтовых услуг. А не знак того, что полученные деньги почта отработала.
Она не в силах заставить Вас наклеить марку на конверт - если вы этого не хотите. если вы не хотите использовать марку - это Ваши проблемы, а не почты.
Вот если почта отказывается принимать бумажку - то это не почтовая марка.
Например, Почта Кыргызстана принимает отправления только в конвертах с "франкоштемпелями" (так она их продает). А наклеенные бумажки, которые продает контора "Кыргыз маркасы" - ей пофиг. Наклеено... не наклеено... ее интересует, чтобы было ей оплачено за работу. Ей - чтобы был ее франкоштемпель.
Аватара пользователя
dimir
член клуба
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 9:37 am

Сообщение dimir » Сб июн 04, 2011 4:08 pm

serg-06
Тогда ты пишешь тоже глупости и по отношению гашёных марок.
Ведь почта за них деньги получила.

И тогда это уже не фантики, как утверждаешь ты, а почтовые марки.
И не только Почтовые марки, но и знаки почтовой оплаты.
Ведь деньги за эти гашёные марки ПОЧТА получила!!!
Надо не противоречить самому себе. Надо быть последовательным.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Сб июн 04, 2011 4:51 pm

dimir писал(а):И не путайте С "ОПЛАЧЕННЫМ ОТВЕТОМ" и "ОТВЕТНОЕ ПОЧТОВОЕ ОТПРАВЛЕНИЕ".

Это разные понятия.
Согласен. В приведенном мной примере с кабельным TV - как раз использовалась почтовая карточка с оригинальной маркой. :oops:
Смысл вроде и тот же (фирма оплатила расходы, чтобы клиент "поучаствовал в опросе") - но по форме (и филателистическом смыслу) - это была просто почтовая карточка. :oops:
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Сб июн 04, 2011 5:06 pm

dimir писал(а):serg-06
Тогда ты пишешь тоже глупости и по отношению гашёных марок.
Ведь почта за них деньги получила.

И тогда это уже не фантики, как утверждаешь ты, а почтовые марки.
И не только Почтовые марки, но и знаки почтовой оплаты.
Ведь деньги за эти гашёные марки ПОЧТА получила!!!
Надо не противоречить самому себе. Надо быть последовательным.
Это Вы о чем?
Сольвег
член клуба
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 4:08 pm
Откуда: Первопрестольная

Сообщение Сольвег » Сб июн 04, 2011 6:02 pm

Сольвег
член клуба
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 4:08 pm
Откуда: Первопрестольная

Сообщение Сольвег » Сб июн 04, 2011 6:54 pm

Предок ответных почтовых отправлений изготовленный из стандартного открытого письма. Закажут товар или не закажут, а почта своё уже получила.
Вложения
pivo_002.jpg
pivo_001.jpg
Аватара пользователя
dimir
член клуба
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 9:37 am

Сообщение dimir » Сб июн 04, 2011 7:25 pm

Таким образом.
Ответное почтовое отправление является
а) цельной вещью
б) знаком почтовой оплаты за услуги почты, предоставляемые почтой с ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ОПЛАТОЙ.

Различия между почтовой маркой и ответным почтовым отправление

- почтовая марка, накленная на почтовое отправление являетя доказательством ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ оплаты клиентом почтовой услуги, а также ТРЕБОВАНИЕМ, предъявляемым коиентом почте, об исполнении услуги

-ответное почтовое отправление есть ТРЕБОВАНИЕ клиента к почте об ИСПОЛНЕНИИ услуги с последующей её оплатой после исполнения, а также ТРЕБОВАНИЕМ почты к клиенту об ОПЛАТЕ исполненной услуги.
Последний раз редактировалось dimir Сб июн 04, 2011 11:29 pm, всего редактировалось 1 раз.
Здесь была подпись со ссылками на сервисы, позволяющие экономить деньги, но заставили убрать.
Сольвег
член клуба
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 4:08 pm
Откуда: Первопрестольная

Сообщение Сольвег » Сб июн 04, 2011 11:28 pm

По-моему, оба утверждения, и "а" и "б", неверны. Хотя, если угодно, можете называть ответные почтовые отправления кредитными знаками. А беззубцовые почтовые марки можете квалифицировать как имеющие гладкие зубцы размером ноль целых ноль десятых. Мне неинтересно.
Ответить