ФилФорум - форум филателистов

Попался мне конверт.

Посередине этого конверта зелёная полоса с надписью ОТВЕТНОЕ ПОЧТОВОЕ ОТПРАВЛЕНИЕ.
Вместо марки прямоугольник с текстом

ПОЧТА РОССИИ
ОПЛАТА ПРИ
ВРУЧЕНИИ
ПР/1169-07/31.12.2012

Под клапаном с обратной стороны конверта предупреждающая надпись "Марку не клеить. Пересылка бесплатна"

И далее как обычно
торговый знак в виде конверта со словом МАРКА
Издатцентр "Марка" Россия 2011г.
З.2011-037 04.02.2011
"Подделка государственных знаков почтовой оплаты преследуется по закону"

Что это такое и с чем его едят?

Так ведь всё вроде понятно.

1. Заказчик оплачивает тираж.
2. Распространяет конверты каким угодно способом, хоть раздавая на улице, хоть рассылая по почте вместе с адресной рекламой.
3. Для отправителя возвратного ПО пересылка бесплатна (марку не клеить).
4. Стоимость пересылки оплачивает получатель, он же заказчик тиража, по факту.
...
5. Профит -- почтовые расходы оплачиваются только за фактически полученные ответы.

Поскольку почтовый тариф оплачивается не предварительно, а задним числом, то данные издания не могут считаться цельными вещами. Поэтому правоверные филателисты их не собирают.

Сольвег писал(а): Поскольку почтовый тариф оплачивается не предварительно, а задним числом, то данные издания не могут считаться цельными вещами. Поэтому правоверные филателисты их не собирают.

Ну, почту-то прошедшие - можно?

Добавлю три копейки. Сталкивался с вариантами:
- оператор кабельного TV рассылал подобные карточки, с указанным адресом получателя. На обороте - напечатана табличка, где предлагалось поставить крестики, какие каналы нравятся и прочее. Предагалось поставить крестики - и бросить открытку в п/ящик.
- рекламная акция банка. На почтамте валялись конверты (адрес банка указан) с вложеным текстом договора (чего-то там архивыгодное для клиента ). По идее, можно было поставить подпись - и бросить в ящик.

Логика понятна.

Но что говорит об этом почта? Почтовый союз? Правила и т.д.

Почта берёт за это деньги согласно договору и тарифу. Позвоните в УФПС и узнайте. На некоторых таких заграничных бланках пишут, что они годны для внутреннего пользования. Про ВПС точно знаю, что карточки с оплаченным ответом отменены уже лет тридцать-сорок тому назад. В Казахстане же, кажется, не так давно издан был бесплатный возвратный конверт, к тому же международный Par Avion. Пришлось по-быстрому изъять, ибо нефиг умничать.

Для примера, американская карточка с рекламой "вступайте в члены профсоюза".

Поскольку почтовый тариф оплачивается не предварительно, а задним числом, то данные издания не могут считаться цельными вещами. Поэтому правоверные филателисты их не собирают.

Здесь можно сказать о негашёных марках. Как аналогия.

"Поскольку марка оплачена, но по назначению не использована, т.е. не прошла почту, то данная вещь не может считаться почтовой маркой и в коллекцию её помещать не стоит"

Но это так, к слову.

Но я же не говорил о заграничных конвертах. Я же сказал о таких, которые выпущены Издатцентр "МАРКА" для России.

И не путайте С "ОПЛАЧЕННЫМ ОТВЕТОМ" и "ОТВЕТНОЕ ПОЧТОВОЕ ОТПРАВЛЕНИЕ".

Это разные понятия.

dimir писал(а): "Поскольку марка оплачена, но по назначению не использована, т.е. не прошла почту, то данная вещь не может считаться почтовой маркой и в коллекцию её помещать не стоит"

Глупости пишете. Даже если марка не использована по назначению - это никак не отменяет того факта, что почта деньги ПОЛУЧИЛА.
И дала клиенту марку, как знак того , что деньги ею получены.
Почтовая марка - знак оплаты почтовых услуг. А не знак того, что полученные деньги почта отработала.
Она не в силах заставить Вас наклеить марку на конверт - если вы этого не хотите. если вы не хотите использовать марку - это Ваши проблемы, а не почты.
Вот если почта отказывается принимать бумажку - то это не почтовая марка.
Например, Почта Кыргызстана принимает отправления только в конвертах с "франкоштемпелями" (так она их продает). А наклеенные бумажки, которые продает контора "Кыргыз маркасы" - ей пофиг. Наклеено... не наклеено... ее интересует, чтобы было ей оплачено за работу. Ей - чтобы был ее франкоштемпель.

serg-06
Тогда ты пишешь тоже глупости и по отношению гашёных марок.
Ведь почта за них деньги получила.

И тогда это уже не фантики, как утверждаешь ты, а почтовые марки.
И не только Почтовые марки, но и знаки почтовой оплаты.
Ведь деньги за эти гашёные марки ПОЧТА получила!!!
Надо не противоречить самому себе. Надо быть последовательным.

dimir писал(а):И не путайте С "ОПЛАЧЕННЫМ ОТВЕТОМ" и "ОТВЕТНОЕ ПОЧТОВОЕ ОТПРАВЛЕНИЕ".

Это разные понятия.

Согласен. В приведенном мной примере с кабельным TV - как раз использовалась почтовая карточка с оригинальной маркой.
Смысл вроде и тот же (фирма оплатила расходы, чтобы клиент "поучаствовал в опросе") - но по форме (и филателистическом смыслу) - это была просто почтовая карточка.

dimir писал(а):serg-06
Тогда ты пишешь тоже глупости и по отношению гашёных марок.
Ведь почта за них деньги получила.

И тогда это уже не фантики, как утверждаешь ты, а почтовые марки.
И не только Почтовые марки, но и знаки почтовой оплаты.
Ведь деньги за эти гашёные марки ПОЧТА получила!!!
Надо не противоречить самому себе. Надо быть последовательным.

Это Вы о чем?

Предок ответных почтовых отправлений изготовленный из стандартного открытого письма. Закажут товар или не закажут, а почта своё уже получила.

Таким образом.
Ответное почтовое отправление является
а) цельной вещью
б) знаком почтовой оплаты за услуги почты, предоставляемые почтой с ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ОПЛАТОЙ.

Различия между почтовой маркой и ответным почтовым отправление

- почтовая марка, накленная на почтовое отправление являетя доказательством ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ оплаты клиентом почтовой услуги, а также ТРЕБОВАНИЕМ, предъявляемым коиентом почте, об исполнении услуги

-ответное почтовое отправление есть ТРЕБОВАНИЕ клиента к почте об ИСПОЛНЕНИИ услуги с последующей её оплатой после исполнения, а также ТРЕБОВАНИЕМ почты к клиенту об ОПЛАТЕ исполненной услуги.

По-моему, оба утверждения, и "а" и "б", неверны. Хотя, если угодно, можете называть ответные почтовые отправления кредитными знаками. А беззубцовые почтовые марки можете квалифицировать как имеющие гладкие зубцы размером ноль целых ноль десятых. Мне неинтересно.