Детская филателия

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Duck, Виталий

stampvilla
член клуба
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 10:55 pm
Откуда: Бендеры

Сообщение stampvilla » Вс фев 28, 2010 12:51 pm

в последнее воскресение марта вроде в днепре планировался республиканский клуб. подходите.
сила ночи, сила дня - одинаково фигня!
Аватара пользователя
Sergey_K
читатель форума
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 2:15 am
Откуда: Иркутск

Сообщение Sergey_K » Вс фев 28, 2010 1:36 pm

Вернёмся к экономическим аспектам "детской филателии"...
Попытаемся в них разобраться теоретически... Разобрав их, будет понятно, что делать, и чего не хватает в "цепочке эффективности"...

Спрос на филателистическую продукцию, естественно, подчиняется общим законам функционирования рыночной экономики, находясь в обратной зависимости от ценового фактора.

Общие факторы:
действия правительства и других внешних сил,
экономический климат и состояние рынка предложений,
его региональные особенности,
разветвленность сети продаж,
наличие клуба филателистов (особенно КЮФа),
рыночная конкуренция,
интересы потребителей и т.д.

В настоящее время, а в ближайшем будущем ещё более заметнее, решающее влияние на экономические процессы будут оказывать компьютерные информационные технологии (ИТ), создающие новое пространство увлечения филателией. Потребители приобретают неограниченный доступ к информации и продукции, что способствует реализации их интересов в короткое время.

Далее, следует рассмотреть каждый из перечисленный факторов...
Есть желающие поддержать это направление обсуждения вопроса...
В здоровом теле - здоровый дух и интересное хобби
Аватара пользователя
АВМ
член клуба
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 2:21 am
Откуда: +7

Сообщение АВМ » Вс фев 28, 2010 5:02 pm

Sergey_K писал(а): Вернёмся к экономическим аспектам "детской филателии"...
Попытаемся в них разобраться теоретически... Разобрав их, будет понятно, что делать, и чего не хватает в "цепочке эффективности"...

Спрос на филателистическую продукцию, естественно, подчиняется общим законам функционирования рыночной экономики, находясь в обратной зависимости от ценового фактора.

Общие факторы:
действия правительства и других внешних сил,
экономический климат и состояние рынка предложений,
его региональные особенности,
разветвленность сети продаж,
наличие клуба филателистов (особенно КЮФа),
рыночная конкуренция,
интересы потребителей и т.д.

В настоящее время, а в ближайшем будущем ещё более заметнее, решающее влияние на экономические процессы будут оказывать компьютерные информационные технологии (ИТ), создающие новое пространство увлечения филателией. Потребители приобретают неограниченный доступ к информации и продукции, что способствует реализации их интересов в короткое время.

Далее, следует рассмотреть каждый из перечисленный факторов...
Есть желающие поддержать это направление обсуждения вопроса...
Если вместо Филателии тут поставить Коллекционирование живых кактусов и соответственно Клуб любителей кактусов (да хоть что!) - то ничего в посте и не изменится. :roll: Я к тому, что не стоит опять изобретать велосипед. Агитация филателии это банальная конкуренция с другими человеческими хобби. Преуспеть в этом можно как и везде - деньгами и идеями. Соответственно лучший путь, это найти и использовать опыт уже раскрученных увлечений. Конечно у каждого своя специфика, но глобально смысл один - проведение досуга.
Знания филателиста зависят не от стажа или коллекции, а от количества проанализированного им матерьяла.
Аватара пользователя
Sergey_K
читатель форума
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 2:15 am
Откуда: Иркутск

Сообщение Sergey_K » Вс фев 28, 2010 6:37 pm

АВМ писал(а): Если вместо Филателии тут поставить Коллекционирование живых кактусов и соответственно Клуб любителей кактусов (да хоть что!) - то ничего в посте и не изменится. :roll: Я к тому, что не стоит опять изобретать велосипед. Агитация филателии это банальная конкуренция с другими человеческими хобби. Преуспеть в этом можно как и везде - деньгами и идеями. Соответственно лучший путь, это найти и использовать опыт уже раскрученных увлечений. Конечно у каждого своя специфика, но глобально смысл один - проведение досуга.
Оценочный фразеологический подход Ваш меня удивляет, мы же не логотип обсуждаем...
А изобретать стоит, т.к. "велосипед" уже давно выкинут на свалку... Его уже нет... Вот почему "забросили", и где ошибки (что упущено), и как восстановить в новом качестве "детскую филателию" и предлагается обсудить...
Не журнальчики же "мурзилочные" выпускать, и не гашёнку же детям раздавать, объявляя это громко работой в области "детской филателии"... Критерий оценки в этом секторе филателии должен быть один - через 5-6 лет "начинающий" филателист должен стать "настоящим" филателистом-исследователем... И чем больше таких случаев, тем работа ведётся в правильном направлении...
В здоровом теле - здоровый дух и интересное хобби
graf0man
член клуба
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:15 pm
Откуда: Саратов, Россия

Сообщение graf0man » Вс фев 28, 2010 7:11 pm

Sergey_K писал(а): Не журнальчики же "мурзилочные" выпускать, и не гашёнку же детям раздавать,
Давайте, предложите нам хоть один конкретный способ подъема "детской филателии", а мы будем его реализовывать на местах. А то кроме критики существующих методов и общефилософских псевдонаучных терминов ничего не видно.
Аватара пользователя
Sergey_K
читатель форума
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 2:15 am
Откуда: Иркутск

Сообщение Sergey_K » Вс фев 28, 2010 7:22 pm

graf0man писал(а):
Sergey_K писал(а): Не журнальчики же "мурзилочные" выпускать, и не гашёнку же детям раздавать,
Давайте, предложите нам хоть один конкретный способ подъема "детской филателии", а мы будем его реализовывать на местах. А то кроме критики существующих методов и общефилософских псевдонаучных терминов ничего не видно.
Дают в другом месте... Здесь обмениваются...
Не всё сразу...
У меня статья готова уже месяца два с конкретными "шагами"... Хотелось бы что-то в обмен...
Опыт, идеи и т.д.
В здоровом теле - здоровый дух и интересное хобби
graf0man
член клуба
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:15 pm
Откуда: Саратов, Россия

Сообщение graf0man » Вс фев 28, 2010 7:42 pm

Sergey_K писал(а): Дают в другом месте... Здесь обмениваются...
Обмениваются в разделе "Купля, продажа, обмен", а тут - дают :lol:
Sergey_K писал(а): У меня статья готова уже месяца два с конкретными "шагами"... Хотелось бы что-то в обмен...
Опыт, идеи и т.д.
Ну так и скажите, что главное для Вас на самом деле не развитие детской филателии, а выпуск статьи. Попиариться. Желаю успехов.

ИМХО, те, кто на самом деле хотят что-то там для детей сделать и развить - они просто берут и делают, не подводя под это дело "научную терминологию" и "некие определения".

С такой терминологией, как "социально-культурная деятельность", "цепочка эффективности", "пространство увлечения", "фразеологический подход" и прочими только диссеры по псевдонаукам защищать, а не детей к филателии привлекать. Ваши идеи даже "взрослые" филателисты не поймут. "Будьте проще и люди к Вам потянутся" (с).
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Вс фев 28, 2010 11:05 pm

Sergey_K писал(а): У меня статья готова уже месяца два с конкретными "шагами"... Хотелось бы что-то в обмен...
В обмен, я тоже написал статью...
Но прежде, чем ее публиковать - хотелось бы получить что-то в обмен...
:lol:
Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Сообщение tarazini » Вс фев 28, 2010 11:09 pm

для детей и не очень:
марки собирать - это круто!
ты не собираешь марки - ты лох!
это всегда бабки!
чем больше у тебя марок и чем дороже -тем ты круче!
самый навороченный мобильник может купить каждый - а ты попробуй достань ЭТИ марки со своими бабками!
вот только так....
это уж потом может станет исследователем, а многие за долгую жизнь так и не стали...
Аватара пользователя
АВМ
член клуба
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 2:21 am
Откуда: +7

Сообщение АВМ » Пн мар 01, 2010 12:28 am

tarazini писал(а):для детей и не очень:
марки собирать - это круто!
ты не собираешь марки - ты лох!
это всегда бабки!
чем больше у тебя марок и чем дороже -тем ты круче!
самый навороченный мобильник может купить каждый - а ты попробуй достань ЭТИ марки со своими бабками!
вот только так....
это уж потом может станет исследователем, а многие за долгую жизнь так и не стали...
Во, хоть какое-то предложение! От себя добавлю, что неплохо бы на выставках у экспонатов как-то и цены указывать. Цену марки на сегодня и цену на вчера, ведь простые люди вопрос о цене часто задают.
Sergey_K писал(а): Вот почему "забросили", и где ошибки (что упущено), и как восстановить в новом качестве "детскую филателию" и предлагается обсудить...
Я же уже написал, что филателию во всем мире - просто потеснили с рынка досуга вот и все! Ошибка была в том, что расслабились - все было хорошо и соответственно все мероприятия шли по накатанной, но мир изменился. И пора уже трезво смотреть в глаза - филателия не исключительное хобби - и без него полно НАМНОГО больше полезных и увлекательных детских и взрослых занятий.
Sergey_K писал(а): Хотелось бы что-то в обмен...
Сергей, не обижайтесь, но я здорово посмеялся над этой фразой!

Кстати, Вы не думали, что есть смысл ДО публикации обсудить это? Вот тут например выложить, а мы все почитаем и коменты свои напишем.
Знания филателиста зависят не от стажа или коллекции, а от количества проанализированного им матерьяла.
Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Сообщение tarazini » Пн мар 01, 2010 4:43 pm

пока тут идут заумные дискуссии,
http://forum.od.ua/showthread.php?t=348531
очень интересно взглянуть со стороны
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Пн мар 01, 2010 7:59 pm

Посмотрел...
Наверное, это и есть то, что следует назвать "детской филателией" :lol:
Или, скажем, "любительской филателией" ( или, вообще говоря, коллекционеры - они все любители :) ).
Интересно, их кто-то "ведет"?
Во всяком случае, они уже сделали несколько открытий:
- что есть "красивые марки". (И начали думать, как их "приспособить" для оплаты пересыла открыток!)
- что в Одессе есть постояннодействующий штемпель "Одесса-город герой". (И начали думать, как его "приспособить" для гашения марок!)

Так что - никуда филателия не денется! (влюбится - и женится) :lol:

Только "нашего огорода" это мало касается! Потому, что на "нашем огороде" выставляются пугала!
В виде "социально-финансовых аспектов детской филателии".
:-(
Аватара пользователя
tarazini
член клуба
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 2:25 pm
Откуда: odessa

Сообщение tarazini » Пн мар 01, 2010 8:46 pm

никто их не ведет!
и это непорядок!
нужно воглавить движение!
на том же форуме еще одну темку прочитал-начали выпускать журнал, а к нему в приложении моделька авто 1:43. Так народ бегает по городу в поисках этих журналов!
люди хотят коллекционировать!
и "детям" этим - 25-35!
вот здесь будущее детской филателии!
Аватара пользователя
serg-06
член клуба
Сообщения: 2964
Зарегистрирован: Ср окт 25, 2006 6:12 pm
Откуда: Минск

Сообщение serg-06 » Вт мар 02, 2010 10:46 am

Sergey_K, Вы не обижайтесь...
ИМХО, не надо решать "глобальные проблемы"! Типа, как нам "реорганизовать РабКрИн"... Куда нам надо "повернуть филателию"... Как нам развить "детскую филателию"...
Сама разовьется, естестенным путем. И в этом случае - гораздо больше шансов, что из "дитяти" вырастет "нормальный взрослый", а не "уродец".
Посмотрите на предложения купить коллекции, которые "отец всю жизнь собирал". На три четверти - "марки СТО"!!! Это - обратная сторона "заботы Союзпечати" о развитии детской филателии...
Да, и массовость была... но был, по сути, лохотрон! Государство впаривало своим юным гражданам картинки, похожие на гашеные почтовые марки - и заботилось, чтобы "увлечение было массовым"...

На самом деле, Вы действительно можете внести вклад в развитие филатели...
Вы по долгу службы имеете возможность получить информацию о том, когда и в каком количестве Иркутский УФПС получает марки. Интересует стандарт.
В идеале - в таком примерно виде:
- в марте 2009г. - получено по упаковке марок номиналами .............
на упаковочных бирках написано: Дата резки ..................... номер типографского заказа ................ Сами марки ( сканы). Марки ИМЕННО ИЗ ЭТИХ УПАКОВОК. я (Sergey_K) ГАРАНТИРУЮ.
- в июле 2009г. - получено по упаковке марок номиналами .............
на упаковочных бирках написано: Дата резки ..................... номер типографского заказа ................ Сами марки ( сканы). Марки ИМЕННО ИЗ ЭТИХ УПАКОВОК. я (Sergey_K) ГАРАНТИРУЮ.
и.т.д.

Я думаю, что как минимум, за последние три года - у Вас такая инфа есть... Если Вы не осознали и не собрали такую инфу - все равно у Вас есть возможность поднять архивы - и выписать... и не за три года,..
Конечно, это на порядок хуже, так как нет никакой возможности соотнести дату выпуска с конкретной маркой...
Но все равно - это полезная инфа.

Если мы будем иметь такую инфу из вашего региона, и параллельно еще из двух-трех - мы сможем сделать определенные выводы. В частности: как типография обеспечивает регионы страны почтовыми марками? Либо она печатает "выпуск-тираж" на всю страну - и тогда для филателистов все гораздо проще. Либо она печатает марки под заказ по "блокам регионов" - и тогда реально у коллекционеров из Курска нет никакой возможности приобретения на почтах марок "выпуск-тиража", ушедшего на Дальний Восток.

Только не надо говорить про "а что в обмен?" В обмен тут ребята выкладывают инфу, кто как может.
Гляньте:
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... D0%B0:2010
Это в теме "Всё по современной Украине" tarazini сообщил, а Rost_yalta загрузил.... и все ПОЛУЧИЛИ ИНФУ О НОВОМ ВЫПУСКЕ И О ЕГО ТИРАЖЕ!!!

А что взамен?
Аватара пользователя
АВМ
член клуба
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 2:21 am
Откуда: +7

Сообщение АВМ » Вт мар 02, 2010 1:06 pm

Сергей вроде давно уже не работает на почте...
Знания филателиста зависят не от стажа или коллекции, а от количества проанализированного им матерьяла.
Ответить