ПМР (Приднестровская Молдавская Республика)

MKS · Сообщение **MKS** » Ср мар 05, 2008 8:34 am

Olenev писал(а):Все почтовые отделения ПМР, де-юре, с точки зрения ВПС, принадлежат к почте Молдовы, соответственно, почта Молдовы сделала и передала свои штемпеля для всех (!) п\о ПМР. И эти штемпеля использует почта наряду со своими, а также и вместе с ещё оставшимися штемпелями СССР.

Де-юре всё на территории ПМР принадлежит Молдавии. Странно, что почта ПМР приняла и использует эти штемпеля. Ведь штемпеля -- это неплохой способ манифестации своей независимости. Сомневаюсь, что, к примеру, в Косово использовались штемпеля Сербии (даже до провозглашения независимости). Или вот, например, в Абхазии -- неужели тоже грузинские штемпеля и марки в обороте?

Gromoboy · Сообщение **Gromoboy** » Ср мар 05, 2008 10:47 am

MKS писал(а):
Ведь штемпеля -- это неплохой способ манифестации своей независимости. Сомневаюсь, что, к примеру, в Косово использовались штемпеля Сербии (даже до провозглашения независимости).

В Косово до провозглашения независимости вообще действовало несколько паралельных почтовых систем: Военная почта миссии ЮНИФИЛ-собственные марки в евро,Почта Сербских анклавов с Югославскими и позже Сербскими марками,встречаются отправления с фантазийными марками Косово,временами со смешанной франкировкой,видел даже частично франкированный конверт марками Албании.Но настоящая почта,особенно времени "горячей фазы" конфликта экстремально редкая-людям не до почты и писем было.

Olenev · Сообщение **Olenev** » Ср мар 05, 2008 10:50 am

MKS писал(а):
Olenev писал(а):Все почтовые отделения ПМР, де-юре, с точки зрения ВПС, принадлежат к почте Молдовы, соответственно, почта Молдовы сделала и передала свои штемпеля для всех (!) п\о ПМР. И эти штемпеля использует почта наряду со своими, а также и вместе с ещё оставшимися штемпелями СССР.
Де-юре всё на территории ПМР принадлежит Молдавии. Странно, что почта ПМР приняла и использует эти штемпеля. Ведь штемпеля -- это неплохой способ манифестации своей независимости. Сомневаюсь, что, к примеру, в Косово использовались штемпеля Сербии (даже до провозглашения независимости). Или вот, например, в Абхазии -- неужели тоже грузинские штемпеля и марки в обороте?

В каких-то случаях сравнение ситуаций, например, в ПМР и в Абхазии, весьма интересно, а в каких-то не даёт результатов.
Например: в случае со штемпелями и использованием марок юридически признанного главенствующего государства. В ПМР ситуация такая, как сказано выше. В Абхазии - совершенно иначе. Ни одна из марок Грузии не была в обращении в Абхазии, как не было и штемпелей (там свои или советские штемпеля, а также свои или российские марки). В Косово же (всё время де-факто независимости) правила бал почта ООН со своими особенными правилами. И т.д.
В каждом случае свои особенности.
Особенность ПМР - практически поголовная безграмотность почтовых работников (это вообще характерно для многих территорий ОШЧС, но в ПМР это приняло особую форму)

Olenev · Сообщение **Olenev** » Ср мар 05, 2008 11:07 am

Gromoboy писал(а):
MKS писал(а):
Ведь штемпеля -- это неплохой способ манифестации своей независимости. Сомневаюсь, что, к примеру, в Косово использовались штемпеля Сербии (даже до провозглашения независимости).
В Косово до провозглашения независимости вообще действовало несколько паралельных почтовых систем: Военная почта миссии ЮНИФИЛ-собственные марки в евро,Почта Сербских анклавов с Югославскими и позже Сербскими марками,встречаются отправления с фантазийными марками Косово,временами со смешанной франкировкой,видел даже частично франкированный конверт марками Албании.Но настоящая почта,особенно времени "горячей фазы" конфликта экстремально редкая-людям не до почты и писем было.

Плюс ещё батальонная (реальная) почта.
Реальная почта времён активной войны действительно очень редкая, мы, например, встречали такой пример только один раз.
А фантастики - невероятно много, особенно т.н."батальонов" и писем с фантастическими марками

Апрель · Сообщение **Апрель** » Вс май 04, 2008 6:27 pm

Olenev писал(а):
MKS писал(а):Всё-таки было бы интересно знать, как обстоит дело с реальным почтовым обращением марок ПМР. Вроде как на зарубежную корреспонденцию клеят марки Молдавии, а как дело обстоит со внутренними письмами? Можно ли утверждать, что во внутреннем обращении используются исключительно ЗПО ПМР? Может быть кто-то из форумчан может пролить свет на этот вопрос.
Почтой ПМР рекомендовано использовать для франкировки внутренней корреспонденции только свои марки, однако, на практике, более половины всей внутренней корреспонденции оплачивается марками Молдавии.

Я думаю, что Olenev немножко фантазирует из-за отсутствия достоверной информации. Зайдите на любое почтовое отделение в ПМР и попросите конверт для отправки письма. Вас всегда спросят - куда, по ПМР, в ближнее или дальнее зарубежье, в Молдову. И это потому, что тарифы почтовые в эти направления совершенно разные, а для отправлений по ПМР - только марки ПМР. Все остальное - фантазия. Демонстрирую два конверта отправленные в один и тот же день по ПМР и в Молдову. Думаю, вопросов нет.
И второе. Отправления за пределы ПМР только с штемпелями на латинице, и с надписью "Почта Молдовей", отравления по ПМР - со старыми СССр-овскими штемпелями или новыми со словами "Почта ПМР". Другого нет.

Апрель · Сообщение **Апрель** » Вс май 04, 2008 6:38 pm

Olenev писал(а):
Olenev писал(а):Все почтовые отделения ПМР, де-юре, с точки зрения ВПС, принадлежат к почте Молдовы, соответственно, почта Молдовы сделала и передала свои штемпеля для всех (!) п\о ПМР. И эти штемпеля использует почта наряду со своими, а также и вместе с ещё оставшимися штемпелями СССР.
Особенность ПМР - практически поголовная безграмотность почтовых работников (это вообще характерно для многих территорий ОШЧС, но в ПМР это приняло особую форму)

Тоже фантазия Olenev.
Вот показываю образцы "безграмоности" почтовых работников в период "марочной войны", которая проходила в 90-е годы прошлого века.
С момента появления собственных марок в ПМР, почтовая администрация ПМР прекратила подчинятся почте Молдовы и установила однозначный порядок - на территории ПМР только марки ПМР. За её пределы - марки Молдовы.

Апрель · Сообщение **Апрель** » Вс май 04, 2008 6:42 pm

И ещё

Апрель · Сообщение **Апрель** » Вс май 04, 2008 6:45 pm

Последний выпуск почтовых марок ПМР.
12 апреля 2008 года - День освобождения Тирасполя от немецко-фашистских оккупантов.

номинал "Р" - малый лист Р.Я Малиновский, (5 марок и 1 купон)
номинал "Р" - малый лист М.Н.Шарохин, (5 марок и 1 купон)
номинал "Р" - номерной почтовый блок - Одесская операция (26 марта-14 апреля 1944 года) ( 2 марки)

Номинал "Р" - соответствует тарифу доплаты за заказное отправление в пределах территории Приднестровья для экономических агентов но новым тарифам, действующим с 1 января 2008 год.

Сообщение **YuriyV** » Вс май 04, 2008 9:24 pm

Апрель писал(а):Я думаю, что Olenev немножко фантазирует из-за отсутствия достоверной информации. Зайдите на любое почтовое отделение в ПМР и попросите конверт для отправки письма. Вас всегда спросят - куда, по ПМР, в ближнее или дальнее зарубежье, в Молдову. И это потому, что тарифы почтовые в эти направления совершенно разные, а для отправлений по ПМР - только марки ПМР. Все остальное - фантазия. Демонстрирую два конверта отправленные в один и тот же день по ПМР и в Молдову. Думаю, вопросов нет.

Вопросы есть.

Полагаю, что из любых правил есть исключения...

Апрель · Сообщение **Апрель** » Вс май 04, 2008 9:33 pm

YuriyV писал(а):
Апрель писал(а):Я думаю, что Olenev немножко фантазирует из-за отсутствия достоверной информации. Зайдите на любое почтовое отделение в ПМР и попросите конверт для отправки письма. Вас всегда спросят - куда, по ПМР, в ближнее или дальнее зарубежье, в Молдову. И это потому, что тарифы почтовые в эти направления совершенно разные, а для отправлений по ПМР - только марки ПМР. Все остальное - фантазия. Демонстрирую два конверта отправленные в один и тот же день по ПМР и в Молдову. Думаю, вопросов нет.
Вопросы есть. Полагаю, что их любых правил есть исключения...

Вместо сломанного советского штемпеля использовали новый молдавский. Или промахнулись используя молдавский штемпель. Вот пример из украинской почты. Шлепнули штемпель украинский внутренний на украиський мови, а потом вспомнили или прочитали, что карточка идет в Молдову. Это исключения.

serg-06 · Сообщение **serg-06** » Вс май 04, 2008 10:08 pm

Апрель писал(а): Зайдите на любое почтовое отделение в ПМР и попросите конверт для отправки письма. Вас всегда спросят - куда, по ПМР, в ближнее или дальнее зарубежье, в Молдову. И это потому, что тарифы почтовые в эти направления совершенно разные, а для отправлений по ПМР - только марки ПМР. Все остальное - фантазия.

Все очень логично и естесственно. Ведь конечном счете речь идет о почтовых доходах.
Думаю, что почта ПМР с преогромным удовольствием "позволила" бы клеить свои марки и на корреспонденцию за пределы ПМР ( и значит, деньги от продажи марок ложила бы в свою кассу) - да только кто ей позволит? Письма просто не будут доходить! Хлопот не оберешься - так что себе дороже...
Только непонятно, почему отправителю предлагается заменить марки ПМР на молдавские (или наоборот) - а марки, которые не приняты к оплате ( я правильно понял?), ПОГАШЕНЫ.
Если почту не устраивает франкировка - это ее право, потребовать заменить (доклеить) - но гасить она не вправе в этом случае!

Апрель · Сообщение **Апрель** » Вс май 04, 2008 10:15 pm

serg-06 писал(а):
Апрель писал(а): Зайдите на любое почтовое отделение в ПМР и попросите конверт для отправки письма. Вас всегда спросят - куда, по ПМР, в ближнее или дальнее зарубежье, в Молдову. И это потому, что тарифы почтовые в эти направления совершенно разные, а для отправлений по ПМР - только марки ПМР. Все остальное - фантазия.
Все очень логично и естесственно. Ведь конечном счете речь идет о почтовых доходах.
Думаю, что почта ПМР с преогромным удовольствием "позволила" бы клеить свои марки и на корреспонденцию за пределы ПМР ( и значит, деньги от продажи марок ложила бы в свою кассу) - да только кто ей позволит? Письма просто не будут доходить! Хлопот не оберешься - так что себе дороже...
Только непонятно, почему отправителю предлагается заменить марки ПМР на молдавские (или наоборот) - а марки, которые не приняты к оплате ( я правильно понял?), ПОГАШЕНЫ.
Если почту не устраивает франкировка - это ее право, потребовать заменить (доклеить) - но гасить она не вправе в этом случае!

Думаю, марки гасили в почтовом отделении, а война была на уровне сортировки из ПМР перед отправлением на Молдову. Все что выходило за пределы Тирасполя (у них там центр) проверялось и сортировалось.

Vladimirr · Сообщение **Vladimirr** » Пн май 05, 2008 3:39 pm

Г-н Апрель,
есть к Вам пару вопросов.
1. Если можно -- напишите, пожалуйста, поподробнее про почтовую войну.
2. Как можно переклеить марки с молдавских на приднестровские на конверте с обратным адресом "Тирасполь, Таня"?
3. Тиражи нового выпуска ПМР как обычно -- блок 400 шт, марки 1000 шт.?
И пожелание (одно и мелкое).
Вы там этим идиотам объясните, плиз, что тиражи меньше 5000 экз рассматриваются как сугубо спекулятивные, и при их ценах от 10 баксов за выпуск да идут они все лесом со своими спичечными этикетками!
И не против был бы собрать ПМР, но не с тиражами же 400 шт! Совесть бы поимели немного!

Апрель · Сообщение **Апрель** » Пн май 05, 2008 4:28 pm

Vladimirr писал(а):Г-н Апрель,
есть к Вам пару вопросов.
1. Если можно -- напишите, пожалуйста, поподробнее про почтовую войну.
2. Как можно переклеить марки с молдавских на приднестровские на конверте с обратным адресом "Тирасполь, Таня"?

3. Тиражи нового выпуска ПМР как обычно -- блок 400 шт, марки 1000 шт.?
И пожелание (одно и мелкое).
Вы там этим идиотам объясните, плиз, что тиражи меньше 5000 экз рассматриваются как сугубо спекулятивные, и при их ценах от 10 баксов за выпуск да идут они все лесом со своими спичечными этикетками!
И не против был бы собрать ПМР, но не с тиражами же 400 шт! Совесть бы поимели немного!

1. Почтовая война заключалась в том, что почтовики Молдовы очень внимательно следили за почтовыми отправлениями из ПМР, и все что было с марками ПМР возвращалось обратно. Шла война без правил. То же самое делалось в Тирасполе.
2. Никак. Шла почтовая война. Это конверты мне подарили из разряда неврученных. Со временем, когда все уладилось, марки ПМР начали спокойно "работать" на собственной территории, внимание притупилось и в 2000 году даже в журнале "Филателия Украины" №3 демонстрировали "уникум" всемирной украиники - конверт, прошедший почту из Тирасполя до Киева. Со всеми сопроводительными почтовыми документами тираспольской почты. Видимо был заказ. Это тоже из разряда исключений.
3.Тиражи этого выпуска еще не знаю. А февральский 2008 года имел тиражи от 6304 до 26270.
Пожелание при встрече передам, но передавать некому. Возглавляет маркоиздательскую деятельность в ПМР, человек, который "в детстве собирал марки". О чем с ним говорить???

Vladimirr · Сообщение **Vladimirr** » Вт май 06, 2008 8:25 am

Г-н Апрель, спасибо за ответы.
Выпуск февраля 2008 -- это 7 марок (одна с орденом, остальные с людьми),и с номиналами ЁПэРэСэТэ?

Или там что-то еще было?

вроде упоминавшийся здесь сайт марок ПМР замерз на 2006 году.
Да, с человеком, "собиравшим в детстве марки". по любимому выражению бравого солдата Швейка, "тяжелый случай".
В беларуси в почтовом техникуме студентам "Почтовой связи" уже целую лекцию про филателию читают.
А руководство почты изредка даже прислушивается к мнению филателистов.