О буклете "Герои мультфильмов"

[Левета]

Уважаемый serg-06, в споре о статусе почтовой марки Вы несомненно правы и Вас поддержат коллеги. Также справедлива ссылка на то, что издаёт марки, как и многую другую продукцию для нужд Почты России, Издатцентр "Марка". Этот же Издатцентр объявляет о выпуске марок "Герои мультфильмов" в листах с оформленными полями из 8 марок и буклете из 4 марок. Тираж буклета: 3000 экземпляров. Буклет в продажу не поступал.
После скандальных выпусков серии надпечаток (Футбол, хоккей и др.), в салоне Издатцентра "Марка" завели абонементы, якобы с целью урегулировать ситуацию. Не кажется ли нам, что данный буклет - продолжение чудес с искусственным созданием парада "раритетов" руководством Издатцентра ( только разорванные части листов в картонках, хотя существуют листы из 30-ти марок; неразрезанные пары и квартблоки блока,посвященного Ю.А.Гагарину; лист с всевозможного цвета папками и большим разнообразием надпечаток к Первенству мира по футболу в России в 2018 году) Список можно продолжить, да его и продолжили выпуском буклета "Герои мультфильмов". В этой связи возникает вопрос: "Почему в продажу не поступал и для чего нужны абонементы, если их владельцы не могут получить даже одного экземпляра редкой продукции???"
Если по поводу футбольной надпечатки и были какие-то невнятные объяснения, то по ряду перечисленных, не было вообще ( если я неправ, коллеги меня поправят). Вот и получается, что с нами ВСЕМИ делают то, что Вы справедливо поставили в упрёк мне. Но если я неопытен в перепитиях ФилФорума, то опыту руководству Издатцентра "Марка" можно только позавидовать. Отсюда и ответ на вопрос: "Почему одни и те же лица обладают продукцией в масштабах, позволяющих выставлять лоты на аукционах "стоимостью" в сотни долларов и помещать их в каталоги?"

[Абкляч]

Читая подобные темы в который раз убеждаюсь в правильности выбранного мною решения .Марки современной России по абонементу не приобретать.Собирать лишь то .что интересно .А интересны почтовые отправления и различные выпуски стандартов.По той же причине не покупаю каталогов марок новой России.Что то Загорский не сильно расписал 5 стандарт .Но зато про всякие коммерческие выпуски написал все не забыв и цену.

Немного отвлекусь

Придумывая интересные конверты ,часто слышу в свой адрес .что отправление филателистическое.В пику отвечаю -зато красиво и главное редко встречаемое.

Зачем же народу навязывать идею о полноте собраний ,как о высшей цели собирательства .Если она заранее не выполнима ,а главное малоинтересна.
С детских лет собирая хронологию ,злился на государство ,которое заставляло тратить с трудом добываемые деньги ,на не интересные выпуски.
Повзрослев стал спокойнее относится к пропускам в коллекции.
А начав собирать СССР на почт отправлениях понял ,что нужно их делать самому .
Так как мне нравится ,мало заботясь о канонах.

Просматривая то что получилось прихожу к выводу.
Шоры которые в ходу в советское время заменили другими.
А смысл общий .Мы как водили вас занос так и будем .95 % получателей абонемента считают главным критерием подлинности марки .-это включение ее в каталог.А сейчас можно самому издавать каталоги .Назначать цены .Только теперь шоры вам будут обходится еще дороже.Ведь нужно потратится на глянцевые обложки и цветные изображения.
И полнота даже новых выпусков будет зависеть от ваших финансовых возможностей.

[avu591]

+1

[libra]

+2

[craft7907]

"Собирать лишь то .что интересно .А интересны почтовые отправления и различные выпуски стандартов."

+100500!!!

Просто нечего добавить .
Ну разве, что все желатольно в парах -- гаш.стандарт/комемморатив и негашен.стандарт/комемморатив. Причем, если еще читаемые штемпеля основных городов (напр.: в случае Украины -- большая "шестерка") -- вообще класс. Без всяких надуманных заморочек.

Вот еще одна идея (в разрезе "ненадуманности преметов коллекционирования"): сначала находим комемморатив на вырезке (что и так не часто встречается) с читаемым штемпелем, решаем помещать его отмытым, на вырезке, целой вещью, а потом в пару к нему помещаем такой же чистенький, свеженький, без гашения. В принципе ничего новго. Многие так и делают, только наоборот -- сначала негашенные, а потом подыскивают гашенный вариант. Я вот (интересуясь из современщины станадртами) столнулся с проблемой найти гашенный украинский стандарт "К". Но хоть и нечасто, но в коллекционном состоянии встречается. Хорошие люди уже для меня отложили.

[magnus_z]

Если марки малопопулярной тематики, а тираж буклета 3000 шт., то смысл покупать его за 12-14 тыс. руб.? Упадёт до 500 руб., может - ниже, потому что стоящие у кормушки ИТЦ "Мурка" очень жадны до денег и предложение намного превышает спрос. Да и вообще выпуск на очень специфического любителя, это даже не "необрезанный Гагарин" или спекулятивный Медведев.

[RuStamps]

Есть слух о том, что в уже напечатанном тираже каталога пришлось срочно менять страницу с оценкой этого художества... Якобы изначально была указана цена в 3000 руб., но "позвонили сверху" и приказали изменить на 15.000 руб. Вот к чему приводит "частно-государственное партнерство", к сожалению... Зато в описании ПОЧТОВЫХ марок 5-го стандарта, почему-то не нашлось места ПОЧТОВОЙ марке номиналом 10 коп. с наклонным растром (эту ПОЧТОВУЮ марку ведь не напечатали в буклете тиражом 300 экз., а просто разослали по почтовым отделениям, - зачем об этой ПОЧТОВОЙ марке сообщать?)... Не удивлюсь, если в скором времени, в каталоги начнут "протягивать" линейные зубцовки и прочую сувенирную продукцию для "высокопоставленных" особ...

[magnus_z]

Есть слух о том, что в уже напечатанном тираже каталога пришлось срочно менять страницу с оценкой этого художества... Якобы изначально была указана цена в 3000 руб., но "позвонили сверху" и приказали изменить на 15.000 руб.

Да пусть засунут эти свои цены себе глубоко в. Эти заведомо спекулятивные поделки не стоят того, чтобы вообще на них обращать внимание. Жадность и дурость ИТЦ "Мурка", искусственно и преднамеренно наляпавшего "рариков", полностью убило авторитет к изделиям этих наглых морд. Пусть хоть в какие каталоги пихают своё гуано хоть с какими ценами, от этого оно гуаном быть не перестанет. С особым цинизмом трахнули память о Гагарине, походя макнули мордами Медведева и Путина, потоптались на футбольных фОнатах, и пр., и пр.

Впрочем, каждому своё - кто-то от радости даже не утирается от таких плевков, а страстно о них мечтает. Ну, пусть мечтают и дальше, если так себя не уважают.

[YuriyV]

+100500

[avu591]

+1

[RuStamps]

кстати, и Шишкина, и Кипренского, господин Загорский в каталог добавить НЕ ЗАБЫЛ

[serg-06]

... Отсюда и ответ на вопрос: "Почему одни и те же лица обладают продукцией в масштабах, позволяющих выставлять лоты на аукционах "стоимостью" в сотни долларов и помещать их в каталоги?"

И как он звучит, этот ответ?

[serg-06]

Есть слух о том, что в уже напечатанном тираже каталога пришлось срочно менять страницу с оценкой этого художества... Якобы изначально была указана цена в 3000 руб., но "позвонили сверху" и приказали изменить на 15.000 руб.

Да пусть засунут эти свои цены себе глубоко в. Эти заведомо спекулятивные поделки не стоят того, чтобы вообще на них обращать внимание. Жадность и дурость ИТЦ "Мурка", искусственно и преднамеренно наляпавшего "рариков", полностью убило авторитет к изделиям этих наглых морд. Пусть хоть в какие каталоги пихают своё гуано хоть с какими ценами, от этого оно гуаном быть не перестанет. С особым цинизмом трахнули память о Гагарине, походя макнули мордами Медведева и Путина, потоптались на футбольных фОнатах, и пр., и пр.

Впрочем, каждому своё - кто-то от радости даже не утирается от таких плевков, а страстно о них мечтает. Ну, пусть мечтают и дальше, если так себя не уважают.

magnus_z, это эмоции...
Этим ребятам как раз Ваши эмоции и нужны... они как раз и говорят, что это просто эмоции... что Вас "жаба душит" - отдать НАСТОЯЩИЕ ДЕНЬГИ ЗА НАСТОЯЩИЙ РАРИТЕТ. Что ежели бы было выставлено на продажу по 100 руб - то эмоций бы поубавилось...
Только не будет такого, по 100 руб... поскольку напечатано мало.

Но фишка не в том, много или мало, дорого или дешево... А в том, что это никакие не марки. Потому, что не подпадают под определение ПОЧТОВОЙ МАРКИ.
потому, что определение почтовой марки: это не то, что ИТЦ назвал почтовой маркой - а это знак оплаты почтовых услуг.
Это знак оплаты почтовых услуг - а не бумажка, которую ИТЦ обозвал маркой.
В этом соль.

Это не знак, свидетельствующий, что Почта России получила указанные в номинале знака денежки, в уплату почтовых услуг. Это бумажка, напечатанная на Гознаке, напечатанная по заказу ИТЦ - но ИТЦ не передавал заказанный тираж Почте России. И Почта России не использовала эти бумажки, в качестве почтовых марок.

А что это такое? Как называются бумажки, смахивающие на почтовые марки, и выдаваемые за почтовые марки? С единственной целью: поиметь денег коллекционеров. И на деле не являющиеся почтовыми марками?
Они называются: фальсификаты в ущерб коллекционерам.

[serg-06]

С точки зрения логики хозяйствующих субъектов, вероятно должно быть так.
Но реально эмитентом ЗПО (в России) является не Почта, а Федеральное агентство связи (Россвязь).
Поэтому последнее и выводит часть введенных в обращение ЗПО из почтового обращения. Причем, как это не странно, вполне законно.

Строго говоря, эмитентом почтовых марок может быть только тот, кто оказывает услуги почтовой связи, и применяет бумажки, которые он эмитировал, в строгом соответствии с их статусом.

[Профессор]

Согласен полностью!
Но много ли нас таких, которые готовы признать, что подобные выпуски Издательско-торгового центра "Марка"являются фальсификатами официальных почтовых марок Российской Федерации и должны быть отнесены к спекулятивными выпусками в ущерб коллекционерам?
А что если проголосовать?
Кто ЗА?
И может быть, если нас наберется достаточное количество, отображающих мнение общественности, от лица этой общественности обратиться в FIP (Международную федерацию филателии) о признании деятельности ИТЦ "Марка" противоречащий канонам филателии, со всеми вытекающими последствиями?
Для такого голосования предлагаю создать отдельную тему.