Видимо я неверно поступил, выложив в Wiki на страницах "Особенности выпуска" информацию о разновидностях по растрам. Нужно было вначале выложить ее на форуме для обсуждения. Да простит меня администрация сайта. Решил, что эта тема заслуживает обсуждения и выкладываю ее на форуме. Заранее говорю, что сканы выложить на данный момент не могу, но, думаю, в этом нет необходимости, т.к. марки, о которых идет речь, наверняка имеются у всех форумчан.
1995 г. №230-234. Храмы Русской Православной Церкви.
Вся серия (5 марок) из обычных листов отличается от марок из МЛ угловым смещением черных растровых линий.
1999г. №544. С Новым годом!
На марках из обычных листов на шубе Деда Мороза желтая растровая сетка. На марках из МЛ растровая сетка на шубе отсутствует.
2001 г. №678. Озеро Байкал.
Марки из обычных листов отличаются от марок из МЛ угловым смещением синих и черных растровых линий.
2002 г. №812. С Новым годом!
Марки из обычных листов отличаются от марок из МЛ угловым смещением черных растровых линий на шарфе снеговика.
2004 г. №912-914. Сказы Бажова.
Все марки серии из обычных листов отличаются от марок из МЛ угловым смещением синих (зеленых) растровых линий.
2004. №951-954. Дамская верховая езда.
Все марки серии из обычных листов отличаются от марок из МЛ угловым смешением черных и зеленых растровых линий.
2008. №1265. Блок "Гознак"
От аналогичного блока, изданного в буклете, отличается угловым смещением растровых линий в дате "190".
2009. №1311-1314. Оружие Победы.
Все марки серии из обычных листов отличаются от марок, изданных в буклете, угловым смещением растровых линий, образующих фон марок.
Отличия по растрам в выпусках марок РФ
Fil, речь об этом?
Если об этом - то речь - о разных углах наклона растровых линий!
Где-то в темах о российском стандарте Libra дал классный анализ растров. ( Я думаю, надо найти этот пост, и выделить его в "Обмен опытом", как отдельную тему. Чтобы легко находилась)
Я пока одну марку отсканировал.этой серии. надо будет собраться, и отсканировать все.
Интересно, что скажут другие. Если это касается ВСЕХ марок в листах по 6*6 и по 5*2 - то есть смысл говорить о том, что на самом деле в серии выпущено не 5, а 10 марок! Которые гарантировано различаются, в том числе и на конвертах писем, да? То есть - есть марка, одна единственная. И есть признак, по которому можно на 100% разобраться, из какого листа марка. Не нужны ни поля, ни листы целиком!
Значит - РАЗНЫЕ МАРКИ!
Я ничего не придумываю, просто "тупо сортирую": мальчики - налево; девочки - направо...
Если об этом - то речь - о разных углах наклона растровых линий!
Где-то в темах о российском стандарте Libra дал классный анализ растров. ( Я думаю, надо найти этот пост, и выделить его в "Обмен опытом", как отдельную тему. Чтобы легко находилась)
Я пока одну марку отсканировал.этой серии. надо будет собраться, и отсканировать все.
Интересно, что скажут другие. Если это касается ВСЕХ марок в листах по 6*6 и по 5*2 - то есть смысл говорить о том, что на самом деле в серии выпущено не 5, а 10 марок! Которые гарантировано различаются, в том числе и на конвертах писем, да? То есть - есть марка, одна единственная. И есть признак, по которому можно на 100% разобраться, из какого листа марка. Не нужны ни поля, ни листы целиком!
Значит - РАЗНЫЕ МАРКИ!
Я ничего не придумываю, просто "тупо сортирую": мальчики - налево; девочки - направо...
- Вложения
-
-
Спасибо, serg-06, за сканы! Все видно просто отлично!serg-06 писал(а):Fil, речь об этом?
Если об этом - то речь - о разных углах наклона растровых линий!
Где-то в темах о российском стандарте Libra дал классный анализ растров. ( Я думаю, надо найти этот пост, и выделить его в "Обмен опытом", как отдельную тему. Чтобы легко находилась)
Я пока одну марку отсканировал.этой серии. надо будет собраться, и отсканировать все.
Интересно, что скажут другие. Если это касается ВСЕХ марок в листах по 6*6 и по 5*2 - то есть смысл говорить о том, что на самом деле в серии выпущено не 5, а 10 марок! Которые гарантировано различаются, в том числе и на конвертах писем, да? То есть - есть марка, одна единственная. И есть признак, по которому можно на 100% разобраться, из какого листа марка. Не нужны ни поля, ни листы целиком!
Значит - РАЗНЫЕ МАРКИ!
Я ничего не придумываю, просто "тупо сортирую": мальчики - налево; девочки - направо...
Речь идет именно об этом! Под "угловым смещением" я и понимаю "наклон растровых линий". Или я не прав? Может быть это два разных термина?
Надо "раскопать" то сообщение Libra.
Там все четко и ясно расписано.
Дан чертеж: от какой линии измерять раст (линия начала отсчета), в каком направлении...
Сказано, что на самом деле измерять угол нет нужды, т.к. у полиграфистов свои "каноны", как из точек строить изображение, и потому угол раста может быть 15, 30, 45, 60, 75 градусов, и все.
Причем не для всех цветов.
Для цвета фона - одно, а для построения многоцветного изображения - варианты, как сочетаются разные цвета.
То есть, на самом деле "типов" растров очень немного.
Fil, не хотите статейку написать в журнальчик?
.
И раньше говорили, что частенько марки в листах разных форматов различаются... Но, тогда говорилось. что "там краски поярче", а тут - "не по ярче"...
А тут - чистая конкретика!
Там все четко и ясно расписано.
Дан чертеж: от какой линии измерять раст (линия начала отсчета), в каком направлении...
Сказано, что на самом деле измерять угол нет нужды, т.к. у полиграфистов свои "каноны", как из точек строить изображение, и потому угол раста может быть 15, 30, 45, 60, 75 градусов, и все.
Причем не для всех цветов.
Для цвета фона - одно, а для построения многоцветного изображения - варианты, как сочетаются разные цвета.
То есть, на самом деле "типов" растров очень немного.
Fil, не хотите статейку написать в журнальчик?
.И раньше говорили, что частенько марки в листах разных форматов различаются... Но, тогда говорилось. что "там краски поярче", а тут - "не по ярче"...
А тут - чистая конкретика!
-
Роман Сливин
- член клуба
- Сообщения: 323
- Зарегистрирован: Ср дек 27, 2006 12:52 am
- Откуда: Воронеж
Serg-06 и Русский советуют отправить в журнал статью. По ряду причин личного характера я делать этого не буду. Вместе с тем, я согласен с ними в том, что информация, выкладываемая на форуме, должна, по возможности, доводиться до более широкого круга филателистов. В связи с этим предлагаю обсудить такой вопрос.
Почему бы кому-то из участников форума не готовить для журнала ежегодный (условно) обзор под рубрикой типа "Новости нашего клуба". Это не только позволило бы шире популяризировать вопросы, обсуждаемые на форуме, но и привлечь новых участников . Т.е. это была бы своеобразная реклама форума. Это вполне укладывается в рамки Закона "Об авторском праве и смежных правах". Цитирую (ст. 19):
"Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора (читай ника), произведение которого используется, и источника заимствования: 1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и ИНФОРМАЦИОННЫХ целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования..."
Почему бы кому-то из участников форума не готовить для журнала ежегодный (условно) обзор под рубрикой типа "Новости нашего клуба". Это не только позволило бы шире популяризировать вопросы, обсуждаемые на форуме, но и привлечь новых участников . Т.е. это была бы своеобразная реклама форума. Это вполне укладывается в рамки Закона "Об авторском праве и смежных правах". Цитирую (ст. 19):
"Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора (читай ника), произведение которого используется, и источника заимствования: 1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, исследовательских, полемических, критических и ИНФОРМАЦИОННЫХ целях из правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования..."
В плане уточнения ( в рамках моего понимания, ессно)...Fil писал(а):... это была бы своеобразная реклама форума. Это вполне укладывается в рамки Закона "Об авторском праве и смежных правах". Цитирую (ст. 19)...
Fil, Вы не являетесь АВТОРОМ этих марок, или их растров. Скорее, Вы "Первооткрыватель", и Ваш "приоритет" зафиксирован в дате и времени Вашего сообщения на форуме, по крайней мере, до тех пор, пока кто-то не представит доказательство обратного (что кто-то где-то раньше Вас уже публиковал эту информацию.)
То есть - любой вправе использовать эту информация, в .т.ч. и коммерческих целях (напр., продавать марки, указывая на "эту особенность", само собой, без обмана, не "расписывая в цветах и красках, как редчайщую разновидность".... или включить в каталог...).
Но он не вправе писать статьи, что он (любимый) является первооткрывателем. Как вариант, человек может независимо "обнаружить", и не знать, что эта информация уже обнародована - тогда, ради справедливости, я думаю, в этом же издании Вы (или кто-то другой) просто ОБЯЗАНЫ дать информацию, что на самом деле есть такой филателист, который "раньше раскопал" - и вот ссылка, где это опубликовано...
По сути. Ваша идея очень неплоха! Но я думаю, что КАЖДЫЙ ВЫПУСК СТОИТ ТОГО, ЧТОБЫ ПО НЕМУ БЫЛА ОТДЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ!
Потому, что это дело надо обязательно иллюстрировать - а это и место на страницах..., да и выпуски независимы друг от друга...
А "обзор событий года" - идея хорошая! Но в обзоре - можно лишь "пройтись галопом по Европам"... Возможно, сделать попытку "обобщить опыт" - и порекомендовать "тщательнЕЕ присмотреться" и к другим выпускам на "листах разных форматов" (и не только российских). То есть, потенциал Вашего наблюдения - ОГРОМЕН!!!
Из того, что проверил:
подтверждаю - "Храмы", "Байкал", Новый год"(2002), "Бажов", "Дамская езда".
С "Новым годом"(1999) не очень понятно. Разница (на моих экз. + к Вашим исследованиям) есть, но мне кажется, что там не о наклоне растра, а о размере растровых точек. Красные точки "большие" - и "забивают" желтые точки. Насколько это может считаться БЕССПОРНЫМ ПРИЗНАКОМ МАРКИ ДРУГОГО ИЗДАНИЯ, я не знаю.
Такое видел не раз, в том числе и что при двуцветной и более печати небольшой сдвиг одного цвета полностью меняет "растровую картину" (и это сказывается на "оттенке цвета марки"). Но нет "статистики" и опыта, чтобы говорить, что это "присуще всем маркам выпуска"...
По буклетам - отдельная (и прекрасная, на мой взгляд) песня! поскольку буклеты не продавались на почтах (или продавались дороже номинала) - и то, что в буклетах - не есть знаки оплаты почтовых услуг! След., теперь есть критерий. по которому можно отличить "ПОЧТОВЫЕ МАРКИ " от "НЕ ПОЧТОВЫХ НЕ МАРОК".
Ув. Serg. ссылась на Закон "Об авторском праве" я совсем не имел ввиду себя лично "любимого". И мне очень жаль, что Вы так истолковали мою мысль. 
В данном случае я имел ввиду лишь то, что при составлении обзора нет необходимости получать согласие авторов включаемых в обзор сообщений, что, ест-но, значительно облегчает задачу составителю такого обзора. Как в таких случаях автомобилисты говорят "полегче на поворотах" 
Полностью согласен с Вами в том, что "КАЖДЫЙ ВЫПУСК СТОИТ ТОГО, ЧТОБЫ ПО НЕМУ БЫЛА ОТДЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ". Но это как раз одна из причин, по которым я не могу взять на себя такую нагрузку. Я же писал, что причины сугубо личные. Может я обязан выложить на форуме медицинскую справку?
Тем более, что по Вашему же мнению "потенциал наблюдения - огромен". И это действительно так. Не вдаваясь сейчас в подробности (тема-то заявлена другая) скажу, что, например, иранские марки совместного российско-иранского выпуска "Фауна Каспийского моря" (2003) также отличаются растром от тех же марок, выпущенных в блоках (2Х2). Рискну предложить, возьмитесь за эту работу, а я обязуюсь помочь, чем смогу 
Что касается "обзора событий года". Я рад, что идея Вам понравилась. Ест-но, Вы правы, что в нем можно лишь "пройтись галопом по Европам". Но ведь, на мой взгляд, ВСЯ ПРЕЛЕСТЬ ВАШЕГО САЙТА в том, что здесь можно выложить все без редакторской правки с любым количеством "наглядного" материала! Главное, чтобы человек, прочитавший обзор, мог знать, где можно найти подробности (и не только подробности, но и задать интересующие вопросы) по затронутой проблеме! Кстати, забегая вперед, прошу разрешения выложить на форуме очень объемный связанный материал по целым вещам СССР, где только конвертов и карточек планирую показать штук 25. Обещаю, материал будет интересный. Вот только со сканером вопрос решу 
И, наконец, о "С Новым годом" (1999). Если Вы внимательно перечитаете мое сообщение по этой марке, то увидите, что ни о каком наклоне растра в данном случае речь не идет. Речь идет ОБ ОТСУТСТВИИ желтого растра на марках из МЛ. К своему сожалению, вынужден признать Вашу правоту в том, что речь должна идти только о более мелком растре. Посмотрел в более сильную лупу, и ах...
Конечно же, прошу извинения перед всеми. Но, как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает.
В данном случае я имел ввиду лишь то, что при составлении обзора нет необходимости получать согласие авторов включаемых в обзор сообщений, что, ест-но, значительно облегчает задачу составителю такого обзора. Как в таких случаях автомобилисты говорят "полегче на поворотах" Полностью согласен с Вами в том, что "КАЖДЫЙ ВЫПУСК СТОИТ ТОГО, ЧТОБЫ ПО НЕМУ БЫЛА ОТДЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ". Но это как раз одна из причин, по которым я не могу взять на себя такую нагрузку. Я же писал, что причины сугубо личные. Может я обязан выложить на форуме медицинскую справку?
Тем более, что по Вашему же мнению "потенциал наблюдения - огромен". И это действительно так. Не вдаваясь сейчас в подробности (тема-то заявлена другая) скажу, что, например, иранские марки совместного российско-иранского выпуска "Фауна Каспийского моря" (2003) также отличаются растром от тех же марок, выпущенных в блоках (2Х2). Рискну предложить, возьмитесь за эту работу, а я обязуюсь помочь, чем смогу Что касается "обзора событий года". Я рад, что идея Вам понравилась. Ест-но, Вы правы, что в нем можно лишь "пройтись галопом по Европам". Но ведь, на мой взгляд, ВСЯ ПРЕЛЕСТЬ ВАШЕГО САЙТА в том, что здесь можно выложить все без редакторской правки с любым количеством "наглядного" материала! Главное, чтобы человек, прочитавший обзор, мог знать, где можно найти подробности (и не только подробности, но и задать интересующие вопросы) по затронутой проблеме! Кстати, забегая вперед, прошу разрешения выложить на форуме очень объемный связанный материал по целым вещам СССР, где только конвертов и карточек планирую показать штук 25.
Обещаю, материал будет интересный. Вот только со сканером вопрос решу И, наконец, о "С Новым годом" (1999). Если Вы внимательно перечитаете мое сообщение по этой марке, то увидите, что ни о каком наклоне растра в данном случае речь не идет. Речь идет ОБ ОТСУТСТВИИ желтого растра на марках из МЛ. К своему сожалению, вынужден признать Вашу правоту в том, что речь должна идти только о более мелком растре. Посмотрел в более сильную лупу, и ах...
Конечно же, прошу извинения перед всеми. Но, как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает.Не уверен, что редактор обрадуется. Это проблема всех журналов, не только фил. Некоторые редакторы говорят, что не будут печатать инфу из инета, и проверяют. Если они будут перепечатывать новости или статьи из интернета, то их вообще никто не купит.
Почему я предложил написать - это не "точка на третьей марке в пятом ряду", а принципиальная вещь. Когда все будут смотреть в Вики-каталог, нужды в такой публикации не возникнет. Но не уверен, что Соловьев и Загорский сейчас его смотрят.
Зачем ждать ? Надо написать сейчас. В интернете можно разместить любую инфу. В данном случае это сделал человек, зарегистрированный два дня назад, с неизвестным никому ником, неизвестно откуда. Если у него есть веские причины не публиковаться, то пусть напишет кто-то другой. Например Serg-06, он тоже публикует статьи в "Филателии", и может это сделать, если захочет. Укажет, что прочитал это на форуме, и проверил.
Почему я предложил написать - это не "точка на третьей марке в пятом ряду", а принципиальная вещь. Когда все будут смотреть в Вики-каталог, нужды в такой публикации не возникнет. Но не уверен, что Соловьев и Загорский сейчас его смотрят.
Зачем ждать ? Надо написать сейчас. В интернете можно разместить любую инфу. В данном случае это сделал человек, зарегистрированный два дня назад, с неизвестным никому ником, неизвестно откуда. Если у него есть веские причины не публиковаться, то пусть напишет кто-то другой. Например Serg-06, он тоже публикует статьи в "Филателии", и может это сделать, если захочет. Укажет, что прочитал это на форуме, и проверил.