ФилФорум - форум филателистов

Есть еще с надписью NAVY( эти и другие -обмен )
Морячок был русским .Писал с разных морей своей жене .

MKS писал(а):Я бы уточнил: редок не столько штамп "T", сколько вообще доставка получателю недоплаченной корреспонденции. А на том скане почтовый служащий явно допустил ошибку: штамп "Postage due" не может ставиться на корреспонденции, направляемой за пределы США, т.к. для расчёта доплаты в другой стране требуется наличие именно штампа "T" с дробью.

Оживим темку. За годы активной переписки с США накопилась пачка самых странных прошедших конвертов.

Например, письмо со штампом "INSUFFICIENT POSTAGE FOR ANY CLASS OF INTERNATIONAL AIR MAIL" и единственной маркой прекрасно прошло из США в Россию без какой-либо доплаты. Иные отметки о недоплате отсутствуют.

Второе письмо - имеет штамп "POSTAGE DUE" и приписку "$5.43", однако никто ничего не доплачивал и все прекрасно дошло (извиняюсь за качество - конверт большой и картонный, в сканер не влезает).

И еще одна забавная открытка 1927 года, на которой взять доплату пытались по обе стороны океана

graf0man писал(а):Например, письмо со штампом "INSUFFICIENT POSTAGE FOR ANY CLASS OF INTERNATIONAL AIR MAIL" и единственной маркой прекрасно прошло из США в Россию без какой-либо доплаты. Иные отметки о недоплате отсутствуют.

Второе письмо - имеет штамп "POSTAGE DUE" и приписку "$5.43", однако никто ничего не доплачивал и все прекрасно дошло (извиняюсь за качество - конверт большой и картонный, в сканер не влезает).

Интересные экземпляры. Таким образом, практика показывает, что единых стандартов обработки недоплаченных международных писем в США, по всей видимости, нет. Письмо может:
а) вернуться отправителю;
б) быть беспрепятственно отправлено адресату;
в) быть отправлено с отметкой о недостаточной франкировке без указания суммы недоплаты;
г) быть отправлено с указанием абсолютной суммы недоплаты в долларах США;
д) быть отправлено с указанием относительной суммы недоплаты в виде штампа "T" с дробью.

MKS писал(а):единых стандартов обработки недоплаченных международных писем в США, по всей видимости, нет. Письмо может:
а) вернуться отправителю;
б) быть беспрепятственно отправлено адресату;
в) быть отправлено с отметкой о недостаточной франкировке без указания суммы недоплаты;
г) быть отправлено с указанием абсолютной суммы недоплаты в долларах США;
д) быть отправлено с указанием относительной суммы недоплаты в виде штампа "T" с дробью.

Совершенно верно. Есть огромное кол-во писем, которые прошли почту США-Россия с недоплатой и без каких бы то ни было отметок. Хотя, наверно, есть и другие варианты.
А вот конверт, на котором сумма недоплаты указана на самом штампе, но опять же - никто ничего не доплачивал.

graf0man писал(а):А вот конверт, на котором сумма недоплаты указана на самом штампе, но опять же - никто ничего не доплачивал.

Небольшое уточнение: в этом случае указан общий необходимый тариф, а не сумма недоплаты. Но это ничего не меняет... действительно, такие письма доходят.

После начала этой темы я и goldenbat провели эксперимент: я ему послал (из Штатов) конверт с маркой в 22ц (при тарифе, по-моему тогда ещё, 90ц). Письмо дошло безо всяких дополнительных отметок, но марку погасили. Где-то скан на форуме лежит.

Давно уже доплатных штемпелей не попадалось... Но вот недавно пришел на открытке из Штатов. Штемпель поставили, но сумму не проставили.

А вообще, кто-то слышал о случаях, когда с получателя международного почтового отправления взиаалась сумма недоплаты по тарифу?

Интересная тема, странно, что раньше не наткнулся. Касательно правила:
=============================================================================
8. До направления в страну назначения на неоплаченных или недостаточно оплаченных отправлениях проставляется штемпель «Т» (тариф, который должен быть оплачен) в центре верхней части лицевой стороны. Рядом с оттиском этого штемпеля назначенный оператор страны подачи отчетливо указывает в валюте своей страны сумму доплаты, а через дробь – минимальную сумму не сниженного тарифа, действующего для первой единицы веса приоритетных отправлений или писем, направляемых за границу.
==================================================================================
Это из регламента письменной корреспонденции 13-го года. Искал, что пораньше, нашел за 2008, примерно то же самое. Перевод корявый, но другого нет.
Для меня эта тема интересна сама по себе, не привязаная к какой-либо стране. Жаль, что ограничились Штатами.

MKS писал(а):Я эти штампы "T" с дробями видел ещё на отправлениях начала прошлого века и всегда был такой формат.

Тут я бы возразил. Из того, что есть у меня, дробь появляется в шестидесятых, причем в 60-м и в 61-м дроби еще нет, а в 67 и после - есть. Надо вспомнить, что сам символ "Т" (как обозначение сборов) на международных, действительно применялся давно, но с добавкой, часто от руки, в сантимах. И система подсчета была проще - отправленую из, условно говоря, России открытку, оплаченую трехкопеечной маркой, при тарифе 4 коп, контролер в пункте м\ж обмена задерживал, множил эту недостачу (1 коп) на два, множил на курс "золотого" франка\сантима, получал, к примеру 4 сантима, ставил штемпель "Т", дописывал "4 с", и бросал в мешок доплатных (они шли под отдельным реесстром, думаю, и сегодня т.ж.) Такой же контролер в стране назначения множил эту нехватку на свою валюту и клеил доплатных марок, если они в этой стране применялись, либо почтовых марок. либо прикладывал местный штемпель "Доплатить" и от руки сумму, либо клеил ярлык с той-же суммой.
Если кто имеет данные, когда это правило изменилось, и появилась дробь (по мне - неудобный способ, гораздо хуже прежнего) - с удовольствием посмотрю ссылку.
Да, касательно дроби - "Т 12\12" цельным штемпелем при наклееной 5-центовой марке - будут какие-то предположения у коллег?